2012年3月16日星期五

選舉論壇 唐爆03年政府高層會議內幕 梁要用防暴隊對付示威



《選戰風雲--特首選舉倒數8天》

首場特首候選人電視選舉論壇上,唐英年揭露梁振英真面目,大爆梁在03年一個政府高層會議上,討論應否繼續硬推23條時,梁振英竟說:「香港始終有一次要出動防暴隊同催淚彈對付示威人士!」更指為了打擊商台,建議把商台牌照年期縮短,梁振英即時黑面否認,但消息人士和前商台人士均確認,唐英年的說話真確無誤。
記者:姚國雄、林俊謙、王家文

兩小時的特首論壇戲肉在自由搏擊時段,梁振英先向唐英年發炮,指他出任人口政策督導委員會主席,未能交出成績,甚至連是否出了報告也懵然不知,七情上面地揶揄唐:「你究竟有冇返工?你返工係咪望住個天花板,定係一如傳說中,你望住一張梳化?」唐英年即時面紅。早前有傳唐搭上一名女子,兩人電郵傳情,唐凝望辦公室的梳化,便想起該女子。但電郵真偽未明。

被踢爆衝擊香港核心價值的梁振英,選情驟添陰影。

梁出手縮短商台牌照

輪到唐英年向梁振英發問,唐大爆梁振英醜聞,指當年政府討論商台牌照續牌時,梁振英提出縮短商台牌照年期,唐英年批評梁振英以行政措施打擊言論自由,做法「好得人驚」。據悉,梁當時提出只向商台續牌由12年縮短至兩年,但政府沒有採納梁振英建議。梁振英回應時沒否認,指唐英年只是根據報紙報道。有前商台知情人士透露,當年商台以鄭經翰、黃毓民兩名嘴封咪換取12年牌照。

唐英年在第二輪自由搏擊時段,再爆梁振英另一驚人醜聞,指梁振英在03年的一個政府高層討論應否硬推廿三條的會議上,提出鎮壓遊行言論,「當時喺政府高層會議上,你有冇講過香港始終有一次要出動防暴隊同催淚彈對付示威人士,有定冇?」梁振英即時黑面,表明「我絕對冇講過!」唐英年指着梁說:「你呃人,唔好講大話!你唔好呃人啦。我係在場,有好多人都聽到,我俾多次機會你,你有定冇?」梁振英批評唐英年捏造,兩人正面交鋒,是整場辯論高潮。有知情人士確認唐的說法。

爆出兩大醜聞後,梁振英會後對唐英年兩大指控表示遺憾,聲稱有關消息是「完全無事實根據的捏造」,「我當時討論23條內容,無講呢個問題」,又指「用到防暴隊係匪夷所思」。對於曾建議以行政手段縮短商台續牌年期,梁振英無正面回應,只說事件不應由他「自己去為自己辯護」。

唐英年會後則指,論壇上公開過去未講過的政府高層會議資料,是由於今次是選特首,希望市民清楚梁振英過去曾用甚麼方法嚴重衝擊香港核心價值,「想大家認識梁振英係點樣嘅人」。唐又指,看到梁振英否認指控後,「幾乎唔相信眼睛同耳朵,佢可以當住你哋面,講同事實不符嘅嘢,直頭係呃你、講大話」,又指梁振英講大話時會滴汗,「見到佢不停滴汗,呢個係佢講大話時,可能有啲緊張…我希望俾大家知道,梁振英究竟係一個咩人。」

唐英年又指,商台續牌事件已有報道,「當時有一股聲音,要將牌照縮短,如用行政手段扼殺言論自由,嚴重衝擊核心價值」。至於談及出動防暴隊的政府高層會議,唐指當時有政府官員和社會人士在場,事發2003年。負責推銷23的前保安局長葉劉淑儀則指:「唔記得梁振英講過咁嘅說話。」唐英年又指,自己做錯事會站出來認,不似得梁振英「乜都唔關你事」。

電子傳媒舉辦的2012行政長官選舉辯論直播忽然爆料,掀起高潮。

學者:唐如脫胎換骨

梁振英、唐英年和何俊仁離開時,有大批示威人士包圍其座駕,更有示威人士跳上梁振英的車頭和睡在地上,最後要由警方清場,三人才可安然離開。

本報委託港大民意研究中心在論壇舉行期間向591位市民進行的調查顯示,43%受訪者指梁振英表現最好,何俊仁則獲23%受訪者支持,認為唐英年表現好的只有13%。若明天選特首,42%受訪者選梁振英,24%受訪者選唐英年,民望曾過五成的梁振英支持度開始下滑。

中大政治與行政學系高級導師蔡子強認為,唐英年在採玉石俱焚策略,論壇中表現脫胎換骨,在論壇中成功就梁振英的誠信和黑金政治問題作尖銳提問;其後踢爆梁在23條立法期間建議出動防暴隊,事件或在3.25投票日期持續發酵,衝擊特首選情。

唐英年、梁振英論壇對質表

梁振英:你去到新界就話有「所謂」僭建,唔通新界有另外嘅建築物條例?
唐英年:法律面前人人平等,處理僭建應該一視同仁。
梁振英:你僭建唔係單純僭建問題,你係公開向市民講大話、隱瞞!
唐英年:我做過嘅,我會企出嚟認,唔會好似你咁,乜都唔關你事。八萬五唔關你事,黑金政治又唔關你事,劉夢熊你差唔多唔識佢咁滯,呢啲係有承擔的表現咩?
梁振英:流浮山飯局,我無任何嘢隱瞞,我哋馬上向廉署交代,我唔認識郭先生(上海仔)
唐英年:事實係唔會抹黑,飯局的確有社團人士在場,佢坐低食飯,佢參加咗,你點可話無?
梁振英:你呢個派三千元(每月長者津貼),到處都見到,係收買人心做法,唔一定幫到老人家。
唐英年:你都係選擇性失明嘅啫,我有提出加建公屋,十五年免費教育。
唐英年:廿三條搞到幾十萬人上街,政府高層會議討論應否硬推廿三條,「你有冇講過香港始終有一次要出動防暴隊同催淚彈對付示威人士,有定冇?」
梁振英:我絕對無咁講過!

唐爆兩機密 梁﹕捏造  提商台續牌打壓言論 23條「終要出防暴隊」

【明報專訊】特首候選人唐英年昨晚在選舉辯論末段爆出兩個機密,向候選人梁振英施以「斬首行動」,先指控梁振英2003年的高層會議上,提出縮短商業電台續牌的牌照時間,指他打擊言論自由;再指控梁在2003年政府的高層會議討論硬推《基本法》23條時,曾說過「始終一次要出動防暴隊、催淚彈對付示威者」。梁振英批評唐英年難造事實,唐英年說﹕「你呃人,唔好講大話!」

民主黨涂謹申說,事件涉重大公眾利益,要求特首曾蔭權對行會會議作有限度解密,讓當時的行會成員交代梁振英是否講過上述說話。不過,民主黨張文光昨在辯論現場詢問唐營公關,唐英年所說的「高層會議」指的是否行會,對方稱「不是」。明報記者

當年出任保安局長、力推23條的葉劉淑儀表示,沒有印象梁振英在行會說過以防暴隊對付示威者,但指當年討論23條已有梁振英及唐英年,只有可能是行政會議;但行會內容理應保密,唐英年是犯規,批評若唐爆出行會內容,手法低劣。

葉劉﹕爆行會內容手法低劣

當年是立法會資訊科技及廣播事務委員會主席的民主黨單仲偕昨晚在電台表示,當年唐英年及鄭經翰曾私下向他透露,是梁振英要求縮短商台的續牌年期,唐英年今日的說法,與9年前一樣。

在論壇的「自由搏擊」環節上,梁振英質問唐英年過往政績不足時,唐反擊說﹕「梁振英,你知道核心價值是言論自由,而你一直呃緊市民,在商台續牌時候,你曾經講過……」梁振英即時以自己是「主場」發問為由,不准唐說下去,繼續質疑唐的人口政策。

輪到唐英年「主場」發問時,繼續指控梁振英的商台事件﹕「你的核心價值,我相信不包括言論自由,因為你根本唔畀我駁你。我想問你,當年政府續商業電台的牌,你提出過縮短商台牌照時間,用行政手段去打擊言論自由,這種手段好得人驚,你叫香港人點會信你?」

梁否認 促唐拿出實據

梁振英即時說﹕「我相信你當時是看報紙,不是看行會開會紀錄。」唐英年即說﹕「你不要呃人,當時是一個高層會議,我在場,有其他人在場,我畀多一次機會你,你有沒有講過?」梁說﹕「我在行會內有紀錄。」唐再問﹕「即是你有講過啦?」梁說﹕「你不應該只睇報紙。」唐說﹕「這樣扼殺言論自由……」梁即打斷說﹕「你完全斷章取義。」
唐英年昨晚連環爆出9年前梁振英的商台續牌事件及23條「鎮壓論」風波,但梁不承認,唐質疑梁因「講大話」而流汗。不過,在早前梁振英在遞交提名參選特首後的記者會上,亦滿頭大汗。

辯論會後,梁振英否認此事,指唐英年應拿出實據,不應由他辯白。唐英年則拒絕透露當時會議的時間地點,只稱當時報章也寫過,自己清楚記得會議內容,「我當時出任工商及科技局長,我堅持如常續牌12年,不應該用行政手段扼殺言論自由」。

唐英年在另一個「自由搏擊」環節,指控梁振英在2003年七一50萬人遊行後,在高層會議討論應否硬推23條,唐英年質問﹕「你有否講過,始終有一次要出動防暴隊、催淚彈對付示威者?」梁即說﹕「我沒講過。」唐說﹕「你呃人,很多人有聽過。」梁說﹕「你難造事實。」

梁振英在辯論會後否認說﹕「我沒講過,香港這麼多年來集會和示威遊行,不用出動到防暴警察。我完全沒講過呢個問題,當時是討論23條的內容。」他又說﹕「講用防暴隊,這說話是匪夷所思。」

何俊仁表震驚 促交代

泛民候選人何俊仁表示,唐英年的指控很嚴重,令人震驚,希望唐英年交代更多事實,梁振英亦必須要回應。

2003年任行會成員的前公務員事務局長王永平表示,未能確定唐英年口中的「高層會議」所指為何,他亦從未在公開場合聽過類似言論,不評論可信度。當時另一行會成員鄭耀棠表示,不記得當時梁振英是否有說過,「那麼久的事,我不記得了」。

民調﹕辯論時何唐民望升

港大昨晚即場民意調查,由晚上8時至10時,以電話訪問591名收看特首選舉論壇的巿民,43%受訪者認為梁振英表現較佳、其次是23%的何俊仁,唐英年得13%。辯論期間,何及唐支持上升,梁的支持輕微下降。另外,42%受訪者表示,如可投票選特首,會選梁振英,24%選唐英年、10%選何俊仁。




唐英年轟CY兩大公害 鎮壓反23港人閹商台
信報財經新聞 17-3-2012

行政長官選舉周五進行第一場亦是最公開的一場電視辯論,唐、梁、何三人連場舌戰,火花四濺,但想不到最終會變成「爆料大會」。不論民望及支持度一直大落後的唐英年,為求敗部復活,作出絕地反擊,大爆梁振英在2003年所做的兩大公害。

按時序及唐英年所言,CY03年初於商台續牌一事上,提出縮短商台續牌年期,由以往12年,大幅減為3年一次,但建議最終沒有被特首接納,商台順利續約12年,不過就加了中期檢討的要求。而該次續牌風波,更迫使有「十點前特首」稱譽的鄭經翰含淚封咪。

另 一指控更嚴重,唐英年指梁振英在03年「七一」50萬人上街後,依然堅持硬推《基本法》23條立法。唐更指斥,梁當時在政府一次高層會議上,曾說過香港始 終有一次須出動防暴隊和催淚彈來對付示威者。雖然梁振英即場否認,但老紀從三名當時在場人士口中證實,梁振英確有如是說,立場保守,不惜「血濺中環」也要 強推23條。據悉,CY的鷹派言論直接嚇怕行會中人,時任自由黨主席田北俊也因此辭職明志,抗拒立法。

所以,若說硬推23條立法,時任保安局局長葉劉淑儀錯得離譜,那麼,變相建議出動防暴隊鎮壓的梁振英更可謂錯得冷血!

在唐英年周五晚指控一出,老紀即時四出打聽,最少獲三名當時「有幸」在場見證的人士證實,然而由於談話確實在行政會議內發生,受集體保密協議保障,知情者一旦洩露隨時犯官非,老紀為保護消息來源,才不予披露。

故 事應由03年七一遊行說起;當天民怨大爆發,逾50萬人上街,但八天後的79日,立法會便要表決。七一以後,董建華沒有回應,他不斷召開行政會議或招聚 幾名行會非官守議員商討對策。據悉在一次會議中,梁振英確實說了要動用防暴隊和催淚彈,甚有「血濺中環」也在所不惜的態度,結果嚇怕了另一位非官守行會成 員田北俊。田事後和自由黨友深切商議,與會者包括劉健儀、周梁淑怡及張宇人等六人。

田北俊在當月接受《蘋果日報》訪問時,兩度提及擔心有流 血事件發生,「他告訴記者,目睹五十萬人上街,他覺得政府必須要押後立法,否則民怨沸騰,他擔心香港會發生流血事件。」「香港短期不能出亂子,包括流血事 件,如果不押後立法,79日包圍立法會、或者13日又有幾十萬人集會,隨時會出事。現在的決定最好,希望中央遲些會明白。」到79日,即使政府已宣布 擱置立法,舊立法會大樓外仍聚集逾5萬人舉行集會,要求雙普選。

梁振英在23條立法上,態度一直都異常積極。據報道,當時行政長官董建華以 梁振英及資深大律師廖長城,作為行會內23條立法的核心智囊;而CY23條立法上表現亦極之勇猛,曾撰文反駁大律師公會的意見書,並維護當時落力推銷但 惹怒全城的葉劉淑儀,「我們不能要求在所有人,群起圍攻一政府官員時,政府官員仍然文質彬彬的還口……香港人要追求『對抗式的政治』,就要吃得鹹魚抵得 渴。」如今看來,這說法隱隱看出CY對「刁民」的強硬態度。

值得一提是近日盛傳入閣CY的葉太,周五回應有關說法時,先指忘記有否聽過梁有 關的說法,但隨後又指責唐英年違反守則,大爆行會內幕;如果葉太從沒有聽過有關言論,唐英年也只說過是「高層會議」,葉太又怎知唐所說的行會內容,又談何 違反呢?這不是「鬼拍後尾枕」算是什麼呢?

對於唐英年的「鎮壓論」,CY矢口否認。確實,如果沒再有人證,除非公開當年會議紀錄,否則實難 鐵證如山證明CY確是如此冷血。據悉,有看不過眼的前行會成員,正打算挺身而出,在不違反官方保密法的原則下,巧妙地作出大家心照不宣的回應,大家不妨拭 目以待。至於打壓商台,就人證俱在。03年初,商台開始和政府洽談續約,當時商台兩大王牌節目,早上由鄭經翰擔正的《風波裏的茶杯》,他諷刺時弊、狠批官 員,深受怨氣甚大的聽眾支持,更因此獲「十點前特首」讚譽;但因此結下商台續約風波。

據鄭經翰在03年七一遊行後,同月接連兩次在《南華早 報》撰文,指當時是行政會議非官守議員召集人的梁振英,早於5月廣播事務管理局提交報告給行會,建議照慣例在03825日原定限期後繼續給商業電台續 牌12年時,已經表明反對及提出反建議。梁要求大幅縮短商台續牌年限到3年,藉此向商台施壓。而梁振英成立的一國兩制研究中心,時任行政總裁的邵善波(他 現已貴為中央政策組全職顧問)更公開放話指,應該逐年審批商台續牌申請。

大班當時為商台成功續約,結果自我申請休假。直至同年7月下旬,時任工商及科技局局長唐英年才宣布讓商台續牌12年,但須作中期檢討,大班其後才恢復節目。鄭經翰指,當時政圈已盛傳一個陰謀論,指梁振英有關建議,正是要藉此重挫唐英年民望,大減他往後進軍特首寶座的機會。

當 時是立法會資訊科技委員會主席的單仲偕,周五就確認唐英年的說法,指當時唐英年、鄭經翰以及商台創辦人何佐芝皆證實,梁振英確是認為商台應每3年續牌。9 年前的事實,如今真相大白,唐英年不惜犯險以打擊梁振英,孰對孰錯留待歷史評價,但他提問時批評梁「用行政手段打擊言論自由,這種手法是好得人驚的」,相 信是十個香港人九個半都會認同的結案陳詞。

警箍記者頸粗暴阻採訪

梁振英未當選特首,警方昨日已向他連番獻媚,多次粗暴阻撓記者採訪這名下任特首大熱。梁振英昨晚7時左右,與競選辦成員坐雙層巴士到達港台電視大廈外,由於面對團體示威,不敢在正門落車,改將車駛去相隔一條街的電台大廈,改乘港台車輛進入電視大廈。20多名警員曾重重包圍梁振英巴士,不准記者走近,有記者上前拍攝時,被警方拍打相機。一名外籍高級督察更向攝影記者施以箍頸,並將記者粗暴拉走推至對面馬路,不准拍攝。
昨晚電視辯論完結後,大批示威者包圍辯論場地港台電視大廈出口,令兩名建制派候選人梁振英和唐英年的車輛無法離開,大批警員到場開路。部分示威者堅拒離開,被警員逐一抬離現場。

警員圍着梁振英保護
3名特首候選人昨晚抵達港台時,被示威者包圍,有示威者將梁振英的頭像貼上狼身,梁振英(右二)及其競選辦成員則接過部分示威物品,梁振英亦與示威者握手。

社民連、人民力量和多個關注基層團體昨日在特首選舉論壇舉行前,在港台電視大廈門外示威,期間特首候選人唐英年、何俊仁順利入場,並先後步出港台和示威者握手和接信。梁振英昨日特別「大陣仗」,乘坐雙層巴士到場,面對大批示威者高喊「不要狼!不要豬!不要何俊仁!」口號時,梁振英團隊不敢在正門落車。20多名警員重重包圍巴士。本報記者上前拍攝時,被警方拍打相機。一名名叫潘毅德的外籍高級督察,向一名《經濟日報》攝影記者施以箍頸,並粗暴拉走推至對面馬路,不准拍攝。有記者即場投訴,但警方拒絕回應行動由誰人負責。

攝影記者協會昨發出聲明,對警員在不合理情況下阻撓合法採訪深表憤慨及譴責,促警方調查事件。

「地產黨」力撼共產黨 挺唐不轉軚 李嘉誠首開腔

自梁振英獲中央欽點做下屆特首的消息傳出後,以中聯辦為首的土共陣營全方位發功,力逼挺唐的商界人士「歸隊」挺梁,不過支持唐英年的「地產黨」卻拒絕屈服,香港四大地產商之首、長實集團主席李嘉誠昨日首度開腔,表明支持唐英年做特首,拒絕轉軚挺梁。 記者:莫劍弦

國務院總理溫家寶日前在中外記者會上表示,香港會選出一個最多人擁護的候選人做下屆特首後,中聯辦及土共陣營即傳出,溫的言論代表中央已押注梁振英身上,並放話稱中央要求一眾「地產黨」挺梁,梁營更稱包括長實主席李嘉誠在內的大地產商已開始轉軚,更稱李嘉誠已答應與梁見面,暗示梁已獲大地產商支持。

示威者昨晚堵截候選人離開,警員抬人清場。
市民昨晚在觀塘apm商場觀看特首候選人論壇直播
唐英年進入會場前,獲支持者打氣


「長和系絕對無撤資」

不過,有份提名唐英年的長實集團主席李嘉誠,昨突然高調現身,在他的大宅外接受無綫電視訪問,強烈否認與梁振英見面的報道,強調過去幾個月沒有見過梁振英及何俊仁。對於總理溫家寶日前在記者會上表示要選高民望的人做特首,是否代表中央挺梁時,李未有正面回應,但隨即表明立場會投唐英年一票:「我其他唔講嘞,我講我自己係支持唐英年先生。」

李嘉誠又指支持唐是因為他過往的政績和經驗,「我提名嗰位(唐英年),我就坦白同你講,我提佢名嘅基礎喺邊度,就係佢過去喺政府的政績,同埋佢的經驗」,李又不肯評論有關流選問題。

李嘉誠又稱未聽過有地產商「轉軚」挺梁:「我自己冇聽過」,又不肯評論一旦梁當選,會否令香港經濟轉差,又強調他的長子、長實集團副主席李澤鉅冇講過若梁當選特首,集團會撤資的言論,「無咁嘅事,嗰啲人亂咁講,絕對長和系無撤資的,呢個講晒啦」。

政圈流傳中央已放棄唐英年(右),李嘉誠(左)昨仍高調挺唐

料守住300票「基本盤」

有商界人士指出,李嘉誠今次赤膊上陣挺唐,主要為唐營箍緊商界挺唐支持票,令唐營不至於短期內全面「崩盤」,相信今次李公開表態後,唐營的選委支持票可以暫時箍住,估計最少守住300票的「基本盤」,梁要爭取601票過半選委支持難度增加,「家係地產黨頂住共產黨,睇怕會鬥到3.25特首投票嗰日」。

挺唐的香港總商會主席胡定旭,昨日也再現身挺唐英年,稱唐在大宅僭建問題上處理失當,但仍會投票予他。胡又稱不認為溫家寶日前對特首選舉的言論,是傾向支持其中一位候選人,形容有關言論只是領導人一般的講話。

前港區人大代表吳康民認為,李嘉誠昨日公開表態,雖然加重了唐英年的籌碼,但同時反映唐營形勢嚴峻,因為李嘉誠是有力撐唐的「大老闆」,現在他要親自出馬、赤膊上陣,明顯是唐覺得目前選情相當不利。吳康民又認為,李嘉誠說梁上台亦不會撤資,相信是為梁日後當選「留番條後路」,不會和梁全面決裂。

人大常委范徐麗泰認為,今次選舉令建制派出現裂痕,日後要靠實際行動去修補,即使大家意見不同,或者曾經公開批評,都要有量度去應對。
人大常委范徐麗泰昨表示,選委須慎用手中一票,直言若盡一切努力後仍無法揀選而投白票,都是盡了選委責任。

而民主黨立法會議員李永達相信中央為拉攏「地產黨」,不排除會要梁給予「地產黨」更多利益,「地產商係要利益,有利益就會支持梁振英」。